TDOトップデザイナー対談

大学の研究室にいて就職を考えていたころ、新聞にヘーベルハウスの広告が出ていて。
それを見て、ここなら面白いことができるかも、と直感したことですね。

一番惹かれたのは、当時流行っていたアクソメでへーベルハウスを表現していた事で、
住宅メーカーが自社の商品をこんな形でアピールすること自体が画期的に感じました。
密集した都市の中で光を上部から室内に導くという発想や、外側に閉じて、空に向かって
開かれたルーフリビングやガラスのペントハウスで2階の居室と一体化するというデザイン。
ルーブルじゃあるまいし、日本の住宅メーカーが都市の住環境を逆手にとった
斬新な空間を提唱していたわけで、ハウスメーカーとしてはかなり異端児に見えていましたね。

ピロティ、屋上庭園、自由な平面、自由な立面、水平連続窓だね。
たしかにヘーベルハウスもそこを目指しているように見えるよね、なかなかたどり着かないんだけど。

私の世代だと磯崎新は絶対的なスーパースターで、無視できない存在ですね。
このパワーは安藤忠雄さんでさえ敵わない影響力を持っていると思う。
先日は磯崎さんの出身地の大分県にも行ってきました。

矢島君もサーフィンしたり走ったり、相当アクティブじゃない。
そういうのは自分にはもうできない（笑）

自分の場合、ほとんどの旅行は建築を見に行くのが目的で、今回も色々見てきたなかで、
磯崎記念館は今でも斬新な魅力にあふれていましたね。
ここにはかつての東京都庁舎コンぺに出した模型の実物が展示してあって、
大抵の建築家がコンペのレギュレーション通りの高層ビルのデザインで応募するなかで、
磯崎さんだけは低層の建物を提案して皆を驚かせた。
低層建築の都庁舎を評価する建築家は当時も沢山いたけど、 そのプランを目の前にして
本当に感慨深かった・・・とは言っても、大分旅行の本来の目的は、完成したばかりの
隈研吾のコミコアートミュージアム湯布院だったんだけど（笑）
美術館の隣には宿泊棟もあって、隈さんの設計に泊まって時間と空間を体験できたのが
とても良かった。

私も勤続25周年のご褒美でコルビュジエ・ツアーをした時に泊りました。
ラ・トゥーレットを見るならセットで、ということでロマネスクの修道院のル・トロネを見てから
行ったんだったかな。

泊まれるシリーズで言えば、マルセイユのユニテ・ダビタシオン。
巨大な集合住宅のなかの3室だけがホテルになっていて、部屋は決して広くないんだけど、
コルビュジエらしい空間でした。

藤本壮介は凄いと思う。どこからこんな発想がでてくるのか！？と本当に感心する。
作るものはみんな違うし、フランスにある松ぼっくりみたいなレジデンシャルタワーとか。

個々の家づくりはもちろん大切だけど、街全体の中の一軒の家という視点が大事だと思う。

例えば、シカゴのオークパークは街にはたくさんのオークが植えられていて、森の中に
住宅地を作ったかのようだった。
日本では個々の敷地に対して建ぺい率が決められているけど、オークパークでは街全体に
対して住宅の建ぺい率みたいなものが、日本に比べて圧倒的に低いんですよ。
成城の街も相当密度は低いけど、比べものにならないというか。

以前参加した都市計画学会で、日本の住宅街の景観はなぜきたないのか、という議論のなかで、
街の景色を壊す存在として、もちろん電信柱や電線の問題は大きいんだけど、家の外構にある
フェンスやブロックが景観をダメにしているというのが結論みたいになっていた。
実際、その通りだと思う。

この問題に関しては、槙文彦さんの「見えがくれする都市」という論文のなかで、
大野秀敏さんが「江戸時代からの武家屋敷へのあこがれが、敷地を自分の領地だと
主張するように塀を建てることで、都市部の住宅地が悲惨な風景になってしまった」
と指摘してますね。

建物の内部と外部との間の空間、更にその先の街路との関係が重要で、いかにデザイン
するか。
エドワード鈴木さんはインターフェイスという言葉を使っていて、私もよくこの言葉を
使うけど、日本の住宅地ではこのデザインが抜け落ちてしまっているものが多いと思う。

この部分を解決するデザインとしてフロントヤードとかアプローチ、カバードポーチ
なんていう考え方があって、ヘーベルハウスだと「のきのま」などが相当していて、
どれも街と住宅をうまくつなげるという目的をもったものですね。

ただ、１軒だけインターフェイスを綿密に計画した家があっても、他の多くの建物が
それを考えたものでないと、結局、街全体としての景観は決してきれいなものにはなら
ない。だからこそ、多くの住宅をつくる我々ハウスメーカーが街に与えるインパクトは
大きいわけで、責任は重大だと思いますね。

住宅を作ることの目的は、独りよがりのかっこ良さではなくて、気持ちの良さや
居心地の良さを生み出すことにあると思う。
だから、敷地ごとにさまざまな事情や制約があるなかで、気持ち良さの素を探すこと　
がスタート地点なんです。

気持ちの良さを考えていくうえで、最初にくる重要なファクターは光だね。
どんな光をどうやって取り込むか。
続いて大事なのは、家と街とのつなげ方で、敷地内と敷地外、公と私の中間領域を
考えること。こうして、家づくりの基本的な考え方が見えてくる。
他にも同時に考えていかなければならない事はだいたい14項目くらいあって、
このあたりの話はプランニング手法としてまとめて、社内研修の資料にしています。

やはり、核になるのは気持ち良さ。目的は気持ち良さを空間にすることだから。

「かっこいいデザインにするには、どうすればいいですか？」という相談を周囲の設計担当から
もよく受けるけど、カタチだけを考えた一見かっこいいデザインではあまり意味がない。
それは設計者の独りよがりで、「デザイン」とは言えないですね。

デザインには、そうなるなにかしらの理由が必ずあって、それを空間やカタチに結実していくということ。
あくまで敷地に対して何ができるか？気持ち良い空間のために、敷地から気持ちの良さを発見するとい
うことが、どのような家の設計にも優先されることです。

矢島君も経験があると思うけど、多くのお客様が「窓は南に面しているもの」という先入観を
お持ちで、でも、南に面した窓から光が入るということは、同時に熱も入るということなので、
夏には直射日光が差し込んで暑すぎる空間になってしまう場合や、光が入る代わりに家の前の通りを
行く人の視線が入ってきたりもする。
それより、 むしろ北側に公園があるならそちらに窓を設けた方が良くて、気持ちいい空間になる
場合もある。
このように、「気持ち良さを空間にする。」という視点から考えると、「この敷地の場合こうするのが
一番良さそうです。これは私の個人的な好みというようなものとは違うんです。」ということを
理解してもらって、何が気持ち良さの素かをお客さんと共有していくということが重要ですね。

太陽が東から出て西に沈みます。この事実は未来永劫変わることはありません。
一方、家に住む人数や家族構成などは将来的には変わっていく可能性があります。
ですから、気持ちの良い家のためには、敷地から見つけた気持ちの良さの素を
空間にする方法がいちばん合理的だと、お客様にも社内の設計担当にも伝えています。

たとえ四方を家に囲まれている密集した住宅地でも、上を見れば敷地と同じ大きさの空は
必ず残されているので、それをよりどころに気持ちの良い住宅は作れると思います。
むかし設計した「かぜのとう」はまさにそんな作り方をしています。

そうですね。多くの場合、それは空や風や緑などの自然のもので、中でも光は
必ず必要。そもそも光がないと何も見えないので、視覚的には家も空間もないのと
同じで、それから先は、南の直射光である必要もなく、北側の天空光でもよくて、
光の量、反射、陰影などすべてを計算し尽くして、心地よさを演出していくわけです。

自分達はそうしたデリケートな細部の表現にデザイン作業の多くの時間をつかっているし、
ここがデザインワークの重要なポイントだと言えるね。間取りを決めていくことは、
基本だけど本質ではないし、それほど難しいことじゃない。

自分の場合は、スケッチブックにいくつものパターンを手書きで描いて詰めていく。
物や納まりにヒエラルキーを与える作業をしているという言い方もできると思います。
むかしからこのやり方、これが自分に一番しっくりくる。

自分たちが自分の家をつくることとは、建て主とデザイナーが同じってことでしょ。
思い通りにどんどん進められていい半面、予算面も全部自分で調整するわけなので、
妥協も簡単にできてしまう部分もあるし、難しい点もあるよね。

しかし、自分で自分の家をつくる経験は、建て主さんの気持ちがわかって、とても役立つこと
ではあると思う。自分は、入社してわりと早めに家を建てたんだけど、土地探しからスタートした。
敷地の条件は、子供が保育園に通えて資金的にも買えそうなところ。
当時はGoogleＭＡＰなんてないから、売り出された土地を航空地図を見ながら探して。
ようやく決まった土地は、通りから玄関までが20メートルもある長い路地上の土地で、
価格は割安だったけれど、一見好まれる敷地じゃない。
でも長い裏路地をまるごと玄関へのアプローチと考えて、樹木の緑で公園みたいにして、
路地をまっすぐ進むのはつまらないので、わざと曲がるように角々に植樹することにした。

自分が建てた当時は吹抜けはまだ珍しかったと思うのだけど、その頃のへーベルハウスは
まだ断熱性能が あまりよくなくて、冬は結構寒いんだよね。
矢島君の家は割と新しいヘーベルハウスだから、 断熱性能も上がっているので寒いとかはないよね。
羨ましい（笑）

玄関に着くまでに敷地の中を歩くという行為は、気持ちを切り替えたり、それ自体が
インターフェイスとしてとても豊かな空間を生み出すんだよね。
あっ、そういえば、まだ新居に呼ばれてない(笑）

お客様がいろいろな要望をお持ちなのは当然のことで、大事なのは我々がお客様とどれだけ
価値観を共有できるかどうか、そこが勝負だと思う。

自分らの提案にお客さんも一緒になってワクワクして期待してくれたら、
我々はその期待に応えるよう全力を尽くす。大変なことも多いけど、やりがいがあって面白い仕事だよね。